<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Wed, Sep 16, 2015 at 3:41 AM, Luke Kenneth Casson Leighton <span dir="ltr"><<a href="mailto:lkcl@lkcl.net" target="_blank">lkcl@lkcl.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class="">On Tue, Sep 15, 2015 at 6:41 PM, Hrvoje Lasic <<a href="mailto:lasich@gmail.com">lasich@gmail.com</a>> wrote:<br>
><br>
><br>
> On Tue, Sep 15, 2015 at 7:22 PM, Christopher Havel <<a href="mailto:laserhawk64@gmail.com">laserhawk64@gmail.com</a>><br>
> wrote:<br>
>><br>
>> On Tue, Sep 15, 2015 at 1:18 PM, Luke Kenneth Casson Leighton<br>
>> <<a href="mailto:lkcl@lkcl.net">lkcl@lkcl.net</a>> wrote:<br>
>>><br>
>>> [...] even i was unable to move the micro-desktop board (which is<br>
>>> only 4in x 4.5in) forward because i had designed it as a 4-layer PCB -<br>
>>> costs are around $400 for qty 5 4-layer prototype boards on a 3 week<br>
>>> turnaround  by complete contrast, a 7-day turnaround for qty 5 2-layer<br>
>>> prototype (bare copper) boards with larger vias is around $40 for qty<br>
>>> 2, and around $100 for qty 5.<br>
>><br>
>><br>
>> Imbecile question: is it at all reasonably possible to redesign the<br>
>> micro-desktop board to be a 2-layer board?<br>
>><br>
><br>
> If board have high speed design it is very unlikely that you can do it<br>
> properly (because you have to be careful about routing to ground, you have<br>
> many lines that you have to match etc etc and when you have only 2 layers it<br>
> is difficult to keep it all correct). In theory maybe it could be possible<br>
> but it is a hell of a work and then you risk a lot that PCB will not be<br>
> good.<br>
<br>
</span> i took a look at a gigabit ethernet board that phil kindly sent me a<br>
while back.  the layout of the differential pairs was absolutely<br>
fascinating [and the board had, obviously, passed FCC tests].<br>
<br>
 the layout involved putting ground vias exactly... something like<br>
20mil from the differential pairs, spaced out at exactly something<br>
like... 100mil, right the way *both* sides.  there were no components<br>
permitted either side for some distance either.  there were no vias in<br>
the actual differential pairs, either.<br>
<br>
 there were twenty sets of differential pairs like this - all with<br>
exactly the same very very clearly and meticulously laid out<br>
arrangement, with the spacing between each differential pair also very<br>
meticulously laid out.<br>
<br>
 so it can be done.<br>
<br>
 in the micro-desktop board, however, the actual distance that the USB<br>
differential pairs has to travel is well under 1cm.  i am arranging<br>
the connectors *directly* in front of where the signals come out.  i<br>
have also deliberately arranged the EOMA68 interface so that the pairs<br>
come out directly and do not require a via to "cross over" each other.<br>
<br>
 so it is much less of a concern than might otherwise normally be.<br>
these aren't 10cm traces, where EM radiation would definitely be a<br>
major concern, they're literally 1cm long, and i intend to surround<br>
them with ground vias.<br>
<br>
of slightly more concern is the VGA interface (RGB/TTL being converted<br>
to analogue), which will be operating at around 75mhz (or so).<br>
however that's not 480mhz, so i am not hugely concerned.  i am again<br>
getting in as many GND vias as can fit, and keeping the traces very<br>
very short.  the buffer ICs actually straddle the PCMCIA interface on<br>
the other side of the board, so that the RGB/TTL signals can, with<br>
vias, go left or right, routing as appropriate, maximum trace length<br>
about... 3mm.<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br></font></span></blockquote><div><br></div><div>anyway, absolutely amazing work to fit it all like you described.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
l.<br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
_______________________________________________<br>
arm-netbook mailing list <a href="mailto:arm-netbook@lists.phcomp.co.uk">arm-netbook@lists.phcomp.co.uk</a><br>
<a href="http://lists.phcomp.co.uk/mailman/listinfo/arm-netbook" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.phcomp.co.uk/mailman/listinfo/arm-netbook</a><br>
Send large attachments to <a href="mailto:arm-netbook@files.phcomp.co.uk">arm-netbook@files.phcomp.co.uk</a></div></div></blockquote></div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><br><div> </div><div><div><br></div></div></div></div></div></div></div>
</div></div>